fvl1_01 (fvl1_01) wrote,
fvl1_01
fvl1_01

Пока почти вся френдлента вспоминала Перл-Харбор

И один другой достойный человек вспомнил другую трагедию 7 декабря.

Я решил сделать беспримерный наброс про войну выигранную самой дорогой ценой.

Что мы считаем выигранной войной - скажем как критерий победы подойдет достижение официально задекларированной цели?

Итак 1870й год. Германскому принцу Леопольду Гогенцоллернну-Зигмарингенену предложили стать испанским королем. Франция выразила протест. Слово за слово, депеша за депешу, Бад за Эмс... Ну в общем война.

Французская армия и император капитулирует при Седане. Вторая армия сдается тоже, во Франции республика, Париж сначала осажден, потом туда входят немцы, в Версале провозглашен Второй Рейх, а в Париже Комунна... Золя пишет роман "Разгром" наплевав на копирайт Фадеева... Тлн и бзсхднст. Единственное светлое пятно - пролет над Парижем сферического Гамбетты в сферическом же аэростате.

А ЦЕЛЬ войны достигнута - Леопольд не стал королем Испании. Лютый французский вин. Причем достигнутый до первого выстрела той войны.

Такие дела да. А вы говорите "День позора" :-)



Леопольд. Не ел белку, все еще не король...
Tags: XIX век. Ирония в истории.
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 652 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

Anonymous

December 7 2016, 22:27:30 UTC 2 months ago

Оффтопный вопрос. При коллективном руководство, какое количество призидиума, с вашей точки зрения, оптимально?

Anonymous

December 7 2016, 22:29:01 UTC 2 months ago

Точней, сколько человек в призидиуме(руководсстве, комитете) и т.п.

fvl1_01

2 months ago

sish

2 months ago

kirvid

2 months ago

sish

2 months ago

kirvid

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

kirvid

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

kirvid

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

sish

2 months ago

kirvid

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

sish

2 months ago

irbis_s

2 months ago

irbis_s

2 months ago

Anonymous

December 7 2016, 22:31:53 UTC 2 months ago

Примерно так же, как я понимаю, Франция победила во всех последующих мировых войнах.
ну почему же - в Первой мировой войне они победили честнейшим образом. Буквально выстояли и буквально победили.

Anonymous

2 months ago

Anonymous

2 months ago

Anonymous

2 months ago

Anonymous

2 months ago

Anonymous

2 months ago

Anonymous

2 months ago

Anonymous

2 months ago

Anonymous

2 months ago

Anonymous

2 months ago

Anonymous

2 months ago

Anonymous

2 months ago

Anonymous

2 months ago

Anonymous

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

Anonymous

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

Anonymous

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

Anonymous

2 months ago

gansgut1

2 months ago

hoamuoiba

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

panther9915

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

panther9915

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

gur64

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

gur64

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

gur64

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

hoamuoiba

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

Anonymous

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

Anonymous

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

Anonymous

2 months ago

Anonymous

2 months ago

Из-за этих винов германия и доиралась до того,есть маленькая германия и есть немцы. И более ничего.
>Из-за этих винов германия и доиралась

В 1870м году никакой такой германии не было :) Этих германий было десятка три.

mitrichu

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

mitrichu

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

mitrichu

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

jury_a_kap

2 months ago

sam_glor

2 months ago

jury_a_kap

2 months ago

sam_glor

2 months ago

jury_a_kap

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

sam_glor

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

sam_glor

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

sish

2 months ago

jury_a_kap

2 months ago

sish

2 months ago

jury_a_kap

2 months ago

sish

2 months ago

jury_a_kap

2 months ago

numer140466

2 months ago

sam_glor

2 months ago

thagastan

2 months ago

drugman2013

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

drugman2013

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

cgue

2 months ago

thagastan

2 months ago

sawely3

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

mitrichu

2 months ago

misha_makferson

2 months ago

mitrichu

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

mitrichu

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

vikond65

2 months ago

russian_savage

2 months ago

sam_glor

2 months ago

russian_savage

2 months ago

sam_glor

2 months ago

russian_savage

2 months ago

sish

2 months ago

russian_savage

2 months ago

sish

2 months ago

russian_savage

2 months ago

kzobov

2 months ago

russian_savage

2 months ago

misha_makferson

2 months ago

russian_savage

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

russian_savage

2 months ago

sam_glor

2 months ago

russian_savage

2 months ago

sam_glor

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

sam_glor

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

sam_glor

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

russian_savage

2 months ago

sam_glor

2 months ago

gur64

2 months ago

russian_savage

2 months ago

sam_glor

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

sam_glor

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

sish

2 months ago

kuroneko78

2 months ago

sociopat01

2 months ago

sociopat01

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

hoamuoiba

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

pustota1

2 months ago

gonza1es

2 months ago

mitrichu

2 months ago

irbis_s

2 months ago

sociopat01

2 months ago

numer140466

2 months ago

mitrichu

2 months ago

mitrichu

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

mitrichu

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

mitrichu

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

mitrichu

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

mitrichu

2 months ago

mitrichu

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

mitrichu

2 months ago

sedov_05

2 months ago

darklighterr

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

reductor111

2 months ago

cgue

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

cgue

2 months ago

reductor111

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

gansgut1

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

gansgut1

2 months ago

mitrichu

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

mitrichu

2 months ago

mitrichu

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

mitrichu

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

mitrichu

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

mitrichu

2 months ago

mitrichu

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

mitrichu

2 months ago

mitrichu

2 months ago

mitrichu

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

mitrichu

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

gansgut1

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

mitrichu

2 months ago

mitrichu

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

mitrichu

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

mitrichu

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

mitrichu

2 months ago

Anonymous

2 months ago

mitrichu

2 months ago

panther9915

2 months ago

numer140466

2 months ago

gonza1es

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

Почему Польша, родина великой нации
Не смогла сделать империю?
Не смогла расширить польский язык по континенту?
Причина - в польском распиздяйстве?
Не бывает империй с либерум вето. И с королем, которого любой магнат может публично назвать дураком, зная, что ему ничего за это не будет. Жечь Посполита в этом отношении вообще была уникальна.

sam_glor

2 months ago

vikond65

2 months ago

Anonymous

2 months ago

sam_glor

2 months ago

Anonymous

2 months ago

sam_glor

2 months ago

Anonymous

2 months ago

sam_glor

2 months ago

Anonymous

2 months ago

sedov_05

2 months ago

mitrichu

2 months ago

"Что мы считаем выигранной войной - скажем как критерий победы подойдет достижение официально задекларированной цели?"
Здесь я согласен с кандидатом в министры обороны США генералом USMC Мэттьюсом: выигранная война-поражение в которой признал противник.
Добавлю от себя-или он полностью уничтожен.

А я вот не соглашусь. Война, поражение в которой признал противник, это не выигранная, а оконченная война. А поражение или победу стоит определять по Лиддел-Гарту: "Цель войны это мир, лучше довоенного". Получилось лучше - мы победили, получилось хуже - мы проиграли. В этом случае в войне могут как победить, так и проиграть ОБЕ стороны.

Вот, скажем, Финляндия, хоть и была во Второй Мировой на стороне проигравших свою войну всё же выиграла.

sa_5_gammon

2 months ago

russian_savage

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

russian_savage

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

russian_savage

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

kzobov

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

cgue

2 months ago

sa_5_gammon

2 months ago

alter_vij

2 months ago

sish

2 months ago

Не блок вопросов м ответов, но вопрос. Когда во Франции произошло отделение административных функций от приходов? В вфр? И не в этом ли заключалось реально отделение церкви от госва?
> Когда во Франции произошло отделение административных функций от приходов?

При Ришелье и доделал Кольбер. Фактически сейчас тех бальи и прево называют префект и супрефект...

maedros78

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

maedros78

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

maedros78

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

panther9915

2 months ago

sish

2 months ago

А не очень-то и хотелось. :)

Anonymous

December 8 2016, 03:10:49 UTC 2 months ago

Франция выиграла войну за Испанское наследство, англо-шотландское противостояние завершилось победой Стюартов, а немцы правят Великобританией до сих пор:).
> англо-шотландское противостояние завершилось победой Стюартов,

Англия это вообще боль и унижение. До шотландцев Стюартов Англией правили валлийцы Тюдюры :-)

Oleg Antonov

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

Oleg Antonov

2 months ago

ну какая ж это победа когда Испанию возглавил бурбон?_))
Полная победа - в 1870м Испанию возглавил Амадей, савояр.... "Иииии мой сурок со мною" (с) :-)

Это в 1873м республиканцы все просрут

elf_ociten

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

sociopat01

2 months ago

Пирл-Харбор какой-то... Вот мы вчера отмечали 40-летие присвоения Туле звания Города-героя...
пролет над Парижем сферического Гамбетты в сферическом же аэростате.
Разве Гамбетта был склонен к сферичности?
>Разве Гамбетта был склонен к сферичности?

Абсолютно.

"Внезапно поднялся защитник Делесклюза — молодой, никому не известный адвокат. Публика сочла его внешность вульгарной. Это был грузный коренастый человек, широкоплечий, чуть выше среднего роста, с мощной шеей, одутловатым маслянистым багровым лицом.

Он заговорил, и все тут же забыли о несуразном облике этого человека. Публика была изумлена. Воспользовавшись процессом, адвокат произнес речь против имперского режима в целом.

Зал взорвался аплодисментами. Трибун снова поднялся с места, и республиканцы, восхищенные его красноречием, отточенными формулировками и демократическим пафосом, уже прикидывали, как можно его использовать в ближайшем будущем.

Среди тех, кто стоя кричал "браво", были две женщины, незнакомые друг с другом, но одинаково покоренные молодым адвокатом. Обе влюбились в защитника, чье имя — Леон Гамбетта — вскоре стало известно всей Франции."
Откуда он "германский", если Германия появилась после этой войны?
А какой из Владимира князь русский, если до России ещё жить и жить?
Прекрасно, я считаю! Тогда и Россию сюда же в ПМВ - Сербия выжила )
>Тогда и Россию сюда же в ПМВ - Сербия выжила )

Не пойдет - в июле 1914 Австрийцы и не собирались уничтожать Сербию. Они собирались наказать организаторов заговора. Сербы сами потом расстреляли Аписа - эпик вин Австро-Венгрии :-))))

d_clarence

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

numer140466

2 months ago

numer140466

2 months ago

sociopat01

2 months ago

gur64

2 months ago

elf_ociten

2 months ago

d_clarence

2 months ago

elf_ociten

2 months ago

d_clarence

2 months ago

reductor111

2 months ago

d_clarence

2 months ago

Победа - получение мира, лучше чем довоенный, хотя бы и только с вашей точки зрения.
Все остальное, это разговоры в пользу украинцев.
Вшивая лиделгартовщина :-)

Кстати французские республиканцы в 1871м получили мир лучше чем довоенный. Вместо ссылок - Палата Депутатов :-)

russian_savage

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

sa_5_gammon

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

gansgut1

2 months ago

vogluskr

2 months ago

sam_glor

2 months ago

vogluskr

2 months ago

sish

2 months ago

vogluskr

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

vogluskr

2 months ago

panther9915

2 months ago

Пример был бы очень впечатляющим. Однако История дипломатии, т. 1, излагает дело несколько иначе. Ситуация была подстроена Бисмарком, искавшим повода к войне. Но вмешательством Вильгельма I, после обращения французского посла, кандидатура Леопольда была снята. Тогда повод для войны начал искать Наполеон III, считавший Францию в боеготовности.
>Пример был бы очень впечатляющим. Однако История дипломатии, т. 1, излагает дело несколько иначе. Ситуация была подстроена Бисмарком, искавшим повода к войне

Так я и пишу - Французы победили до первого выстрела :-) А дальше только их собственная глупость и торопливость привела к тому что они воевали против Пруссии и союза южногерманских государств в одиночку, а не втроем :-) Но цель войны была достигнута ДО первого выстрела.

lkazarian

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

gansgut1

2 months ago

Anonymous

December 8 2016, 10:18:23 UTC 2 months ago

Смешной наброс.
Напоминает заходы политруков в 90-е (в армии и не только). Объясняли подопечным, что объединенная Германия - это не ФРГ. И вообще "с честью выдержали ядерное противостояние", короче "не упал". На фоне всей чумы 91-98 годов, да.

> Причем достигнутый до первого выстрела той войны.

Ну то есть Сова лопается, не натянувшись. Леопольд отдельно, немцы в Париже отдельно.

(спешил фор Николя-хейтерс)

Россия не проиграла мировую войну в 1917-м, потому что в 1945-м русские были в Берлине!!!111

Такая же логика.
>Смешной наброс.

Так поэтому и наброс :-)

>Леопольд отдельно, немцы в Париже отдельно.

Но Леопольд и был официальным поводом для конфликта. Как ключи от вифлиемской часовни в Крымскую :-) Вот кстати РПЦ Крымскую войну проиграла - ключи наши утратили навсегда :-)

>Россия не проиграла мировую войну в 1917-м, потому что в 1945-м русские были в Берлине!!!

Да - потребовалось сменить руководство - и победа ! :-) Ибо скажем считаем же мы Столетнюю войну за одну войну хотя это минимум шесть войн с перерывами и перемириями между ними... Аналогично кстати с Первой и Второй мировой войной - "это не мир, это перемирие на двадцать лет" (с) :-))))





russian_savage

2 months ago

Anonymous

2 months ago

sish

2 months ago

Anonymous

2 months ago

Александр Воробьёв

December 8 2016, 13:42:53 UTC 2 months ago Edited:  December 8 2016, 13:43:24 UTC

Это как если на тебя два гопника напали. Дегьги, одежду забрали, два ребра сломали, но ты утешаешь себя, что на вопрос с какого района так и не ответил.)
>что на вопрос с какого района так и не ответил.)

Еще две копейки под ногти загнал и их не нашли - что бы потом было на что позвонить

Победа да.
Вы попали в Т30P самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 10-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера.
Вообще то французы последнюю войну выиграли в Тридцатилетку, да и то, по очкам и в групповом турнире. Чего они вообще полезли на Германию в 1870? Хотели повторить подвиги Наполеона? Так повторили, немцы опять в Париж пришли))
>Вообще то французы последнюю войну выиграли в Тридцатилетку, да и то, по очкам и в групповом турнире

Вот сейчас за 1859й стало конкретно обидно :-)

Выставляй, Пьемонт, Посильней форпосты! Гоп, гоп, гоп! Я ведь вам прислал. Целый полк уланский, Вы ж его сгубили. У ворот миланских! Гоп, гоп, гоп!

lilibay

2 months ago

Anonymous

2 months ago

lilibay

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

gansgut1

2 months ago

Почему Сталин за несколько лет конфликта так и не повесил кровавую собаку Тито как и обещал?)
Есть версия, что
"Настоящий Тито умер в России в 1937 году, а СФРЮ возглавил Николай Лебедев"

sociopat01

2 months ago

lilibay

2 months ago

Я помню, Вы как-то писали:
"Николай Павлович Романов - это Чингисхан с телеграфом (с) Герцен
Иосиф Виссаринович Сталин - это Чингисхан с телефоном (с) Троцкий.
Что то не так с твитером - в нем Чингис не вытанцовался :-) "
Так вот я понял. Чингизхан с твиттером - это Трамп!
Вы искренне считаете, что можно изменить или усилить диктатуру именно связью?
Скорее остсутствием оной.
ФВ, а вот к Вам вопрос: можно ли заставить нацию стать другой нацией?
Мне кажется, нет.
В каком смысле "заставить"? Буквально или как-то помягче?
Японцы, вон, почти отэтноцидили корейцев, которых от такого спас только проигрыш в войне. Корейцев считали японцами, пусть и второго сорта, давали учить только японский (чуть не посадили, а может и посадили - не помню точно, тех, кто решил составить словарь корейского), давали японские имена. Ну и вообще, Корея это почти Япония, все такое - не зря же хотели эвакуировать туда императора, а за острова драться.
Это давало свои плоды. Среди камикадзе были и корейцы, добровольцы. Пели свою народную "Ариран" и совершали тараны.

kirvid

2 months ago

mitrichu

2 months ago

misha_makferson

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

gansgut1

2 months ago

lilibay

2 months ago

mitrichu

2 months ago

pustota1

2 months ago

mitrichu

2 months ago

Anonymous

December 10 2016, 11:05:43 UTC 2 months ago

Недавно наткнулся на утверждения одного поцреота,что типа Pzkmpf V| ИС-2 брал в лоб только начиная с 300 метров.По табличке,pzgr 40 на 1000 метров давал ~130 мм пробития при угле попадания 30° от перпендикуляра.А как было в реале?И по кучности M16E1-A4 и АК-74/АК-74М-какова кучность в моа одиночными и автоматическим у каждого из этих стволов?
>Недавно наткнулся на утверждения одного поцреота,что типа Pzkmpf V| ИС-2 брал в лоб только начиная с 300 метров

А в реале - РАК 40 Ис-2 с прямой лобовой плитой не брало ни с какой дистанции, а орудие Пантеры с 50% вероятностью с 500-600м

Именно потому что таблички расчетные, а на практике снаряд плохо приводился к нормали при попадании.

>И по кучности M16E1-A4 и АК-74/АК-74М-какова кучность в моа одиночными и автоматическим у каждого из этих стволов?

Это вам на Ганзу надо спрашивать.

Anonymous

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

Anonymous

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

lilibay

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

Anonymous

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

Anonymous

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

Anonymous

2 months ago

Anonymous

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

Anonymous

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

Anonymous

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

siberian_chem

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

Anonymous

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

Anonymous

2 months ago

siberian_chem

2 months ago

Anonymous

2 months ago

Федор Викторович, здравствуйте!
Феодализм в Европе настал от депопуляции але от других причин?
От изобретения стремян, что привело к созданию тяжёлого кавалериста и таранного удара, а дальше всё завертелось. ( 15 кормят одного, замки, личная честь, как следствие профессионализма, военная элита и трудящееся быдло ну и т.д.)

Anonymous

2 months ago

lilibay

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

gansgut1

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

Anonymous

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

lilibay

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

Anonymous

2 months ago

cgue

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

cgue

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

Anonymous

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

Anonymous

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

Anonymous

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

cgue

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

cgue

2 months ago

misha_makferson

2 months ago

misha_makferson

2 months ago

prosperoom

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

gansgut1

2 months ago

elf_ociten

2 months ago

Anonymous

December 11 2016, 20:09:32 UTC 2 months ago

Каким образом можно было бы исправить косяк G 36 связанный с пластмассовым цевьем?Или слишком сложно и затратно?
А заменить цевье из пластика на цевье из бакаутового дерева скажем? Не судьба да?

При таких ценах пора вспомнить о ценных породах денег.

Anonymous

2 months ago

polotsk1979

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

polotsk1979

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

Anonymous

2 months ago

polotsk1979

2 months ago

Anonymous

2 months ago

polotsk1979

2 months ago

Anonymous

2 months ago

polotsk1979

2 months ago

Anonymous

2 months ago

polotsk1979

2 months ago

Anonymous

2 months ago

polotsk1979

2 months ago

Anonymous

2 months ago

polotsk1979

2 months ago

Anonymous

2 months ago

polotsk1979

2 months ago

Anonymous

2 months ago

polotsk1979

2 months ago

Anonymous

2 months ago

polotsk1979

2 months ago

Anonymous

2 months ago

polotsk1979

2 months ago

Anonymous

2 months ago

polotsk1979

2 months ago

Anonymous

2 months ago

polotsk1979

2 months ago

fvl1_01

2 months ago

Anonymous

2 months ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →