fvl1_01 (fvl1_01) wrote,
fvl1_01
fvl1_01

Category:

Шах и мат по вопросу происхождения буденновки...

Мы все конечно помним, какие споры идут относительно происхождения головного убора Красной Армии - "Фрунзевки", "Богатырки", а чаще всего известной нам как "Буденновка" (официальное наименование "шлем суконный").


и почти столько же - относительно принятой вместе с ней шинели "с разговорами":



(одно из названий - "кафтан пехотный") - были с "разговорами" и гимнастерки...

Сторонники великой и могучей Российской империи часто указывают что мол шлемы и шинери богатырские придумали при Николае II, чуть ли не для Парада Победы в Берлине. Правда ничем доказать это утверждение не могут - никаких документальных свидетельств не сохранилось. Приходится надувать щеки про купца Второва, рассказывать "ну вы же понимаете, не могли мол большевики в Гражданскую войну форму шить, они же все хозяйство развалили и т.п."

Сторонники версии о том, что буденновка появилась именно в Красной Армии и разрабатывалась именно для Красной Армии имеют пожалуй побольше доказательств - тут и постановление Реввоенсовета, и воспоминания о том как художник Васнецов работал над эскизами, да и сами экскизы. Есть приказ о конкурсе и документы его.

"Приказом РВСР № 116 от 16 января 1919 года были объявлены образцы и даны описания <…> головного убора.
Головной убор («богатырка») изготавливается из мундирного сукна защитного цвета и имеет вид шлема. Он состоит из колпака, сужающегося кверху, и отгибающихся назатыльника и козырька. Колпак состоит из шести одинаковых кусков формы равнобедренного сферического треугольника, сшиваемых один с другим по боковым сторонам так, что вершины треугольников сходятся вверху в центре колпака. Вершина колпака притуплённая. В ее верх вшивается круглая пластинка-пуговица диаметром около 2 см, обтянутая сукном. К суконному колпаку изнутри пришивается колпак той же формы из бязи с ватной простеганной подкладкой. Спереди к нижнему краю колпака притачивается двухслойный суконный козырек, имеющий шесть рядов прострочки, а к задней части пристрачивается назатыльник, также сшитый из двух слоев сукна. Назатыльник имеет треугольный вырез в средней части и удлиненные суживающиеся концы. На левом конце имеются две просечные обметанные петли, а на правом - две пуговицы. Для складывания назатыльник перегибается по ширине в верхней точке треугольного выреза, а его свободные концы загибаются внутрь по складке. Углы сложенного назатыльника при помощи кожаных хлястиков пристегиваются на пуговицы диаметром 1,5 см, обтянутые приборным сукном."


В общем против "красной" версии происхождения буденновки есть только одно возражение - и это товарищ Троцкий. Он активно продвигал буденновку как головной убор, сам ее носил и сторонники посконного и домотканного русского духа всегда возражают - мол ну не мог, не мог Лейб Бронштейн продвигать такую средневеково исконно-русскую, патриотическую боярскую вещь... Какой такой русский патриотизм, откуда взять ему... Украл наверное.

Документов нет, но возражение так и прет: "... аргумент метафизический, что не лишает его весомости. Дело в том, что стилистика новой формы совершенно не вписывалась в идеологию революционной республики. Древнерусские мотивы, очевидно прослеживающийся в шлемах или шапках-«богатырках», свободных рубахах-гимнастерках и длинных шинелях с «разговорами» (поперечные стрелы-застежки), подчеркивали национальную принадлежность воинов, что никак не вписывалось в космополитичную концепцию мировой революции. Под всеми приведенными выше документами стоит подпись Л. Д. Троцкого, который не мог пропустить такое вопиющее несоответствие." (отсюда - http://zonwar.ru/news/news_185_Budenovka.html)


Ну вот, благодаря уважаемому жж юзеру https://govorilkin.livejournal.com/ я с радостью готов сказать что все противоречия устранены - "буденновка" действительно форма одежды Красной Армии и никакие Парады Победы в Константинополе и Берлине, а так же вытирание шашек кокотками в Вене тут непричем.

Ларчик открылся просто благодаря реконструкциям художника Олега Федорова (пост старый но сослаться надо исходник https://rossica-antiqua.livejournal.com/535405.html)


Всадник Хазарского каганата из богатой аланской семьи. Середина IX века. По материалам С.А.Плетневой, Дмитриевский археологический комплекс, катакомба №106


Хазарин. Из аланской семьи. В гимнастерке с разговорами.  В буденновке!!!

Шах и мат господа. Шах и мат. Лев Бронштейн явно, что то знал о хазарах :) (потом кстати один видный троцкист про хазар какую книжку напишет в 1930е то...)




Вот такие пироги с долькой юмора. Лопата


Tags: XX век, лопата, юмор
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 661 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Сори, это не лопата, а какая-то готторпiческаяЪ шляпаЪ.
Не знал, что этот "ЗоноварЪ" - ресурс царебожных пасквилянтов, считая его просто жёлтеньким и глупеньким. Теперь буду знать.
>какая-то готторпiческаяЪ шляпаЪ.

Наипачейший гольштейн-готторпский глобусЪ

sociopat01

9 months ago

gur64

December 22 2018, 17:14:25 UTC 9 months ago Edited:  December 22 2018, 17:14:34 UTC

Так из аланской же. Лев Давидович-то тут при чем?:)
так по мнению троцкиста Кёстлера - Хазары это как раз праотцы всех ашкенази

Так что Лев Давидович как раз архипричем.

lilibay

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

Tony Lazarev

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

Anonymous

9 months ago

lilibay

9 months ago

toi_samyi

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

э?

toi_samyi

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

toi_samyi

9 months ago

Anonymous

9 months ago

aristarh1970

9 months ago

Вадим Воскобойников подтвердит? Тогда вопрос будет снят....
а фиг его знает подтвердит или нет. Я давно обновлений от него не видел

petrazmus

9 months ago

Что-то на фото Троцкий другую шляпку носит.
Больше похожую толи на английский колониальный шлем, толи на двухкозыкрку Шерлока Холмса :)

Это летний вариант.

fvl1_01

9 months ago

patetlao

8 months ago

fvl1_01

8 months ago

flusspferd17

9 months ago

makkurokuroske

8 months ago

а вторая снизу картинка точно старше Лейбы?
моложе - но это форма 1922 г
один видный троцкист про хазар какую книжку напишет в 1930е то...)

The Thirteenth Tribe: The Khazar Empire and Its Heritage - это 1976...
печаль, всегда был уверен что он ее в 1930е написал - вместе со всем остальным :)



Сэр и кавалер британской империи бывший коммунист Кестлер скорбит за мою недогадливость :)

thagastan

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

Anonymous

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

Троцкий затролил и через сто лет историков -вот же глыба.
троллить он умел да. Мастер революционной фразы :)
идиот автор
ибо подобные застёжки на русских одеждах были
а будённовка--в виде русского шлема
подгорело у человека. Юмору не понял


>ибо подобные застёжки на русских одеждах были

И на венгерских :) И на немецких...

>а будённовка--в виде русского шлема

А русский шлем вообще целиком восточный.

Каска

flusspferd17

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

flusspferd17

9 months ago

jol2

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

govorilkin

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

govorilkin

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

govorilkin

9 months ago

sociopat01

9 months ago

toi_samyi

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

a_klunya

9 months ago

flusspferd17

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

flusspferd17

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

flusspferd17

9 months ago

sonasucre

9 months ago

patetlao

8 months ago

sonasucre

8 months ago

fvl1_01

8 months ago

patetlao

8 months ago

siberian_chem

9 months ago

diman75

9 months ago

toi_samyi

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

__gastrit

9 months ago

__gastrit

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

__gastrit

9 months ago

toi_samyi

9 months ago

__gastrit

9 months ago

АБИБАС

toi_samyi

9 months ago

__gastrit

9 months ago

__gastrit

9 months ago

Anonymous

9 months ago

__gastrit

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

гггг

toi_samyi

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

toi_samyi

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

ГГГ

toi_samyi

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

__gastrit

9 months ago

нелепые вы

toi_samyi

9 months ago

__gastrit

9 months ago

__gastrit

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

pappadeux

9 months ago

Anonymous

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

enstatit

9 months ago

toi_samyi

9 months ago

__gastrit

9 months ago

чо чо чо

toi_samyi

9 months ago

__gastrit

9 months ago

__gastrit

9 months ago

ГГГ

toi_samyi

9 months ago

__gastrit

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

toi_samyi

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

alter_vij

9 months ago

hainrich

9 months ago

kuroneko78

8 months ago

hainrich

8 months ago

kuroneko78

8 months ago

fvl1_01

8 months ago

kuroneko78

8 months ago

fvl1_01

8 months ago

kuroneko78

8 months ago

fvl1_01

8 months ago

kuroneko78

8 months ago

fvl1_01

8 months ago

kuroneko78

8 months ago

fvl1_01

8 months ago

kuroneko78

8 months ago

siberian_chem

8 months ago

kuroneko78

8 months ago

toi_samyi

9 months ago

__gastrit

9 months ago

toi_samyi

9 months ago

__gastrit

9 months ago

enstatit

9 months ago

Pedro Zurita

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

toi_samyi

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

__gastrit

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

__gastrit

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

pustota1

9 months ago

__gastrit

9 months ago

pustota1

9 months ago

__gastrit

9 months ago

pustota1

9 months ago

__gastrit

9 months ago

pustota1

9 months ago

gur64

8 months ago

pustota1

8 months ago

gur64

8 months ago

pustota1

8 months ago

gur64

8 months ago

pustota1

8 months ago

gur64

8 months ago

pustota1

8 months ago

fvl1_01

8 months ago

gansgut1

8 months ago

fvl1_01

8 months ago

pustota1

8 months ago

hainrich

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

gansgut1

9 months ago

hainrich

9 months ago

Anonymous

9 months ago

caravaggo

9 months ago

sam_glor

9 months ago

Странная форма фалического символа у шапки Троцкого на макушке
это носик - кипит наш разум возмущенный - а пар через носик отводится

alex_nifontov

9 months ago

novoslov

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

novoslov

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

novoslov

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

novoslov

9 months ago

pustota1

9 months ago

novoslov

9 months ago

pustota1

9 months ago

novoslov

9 months ago

pustota1

9 months ago

novoslov

9 months ago

pustota1

9 months ago

novoslov

9 months ago

pustota1

9 months ago

novoslov

9 months ago

pustota1

9 months ago

novoslov

9 months ago

pustota1

9 months ago

novoslov

9 months ago

pustota1

9 months ago

novoslov

9 months ago

pustota1

9 months ago

novoslov

9 months ago

pustota1

9 months ago

novoslov

9 months ago

pustota1

9 months ago

novoslov

9 months ago

pustota1

9 months ago

novoslov

9 months ago

pustota1

9 months ago

novoslov

9 months ago

gur64

8 months ago

pustota1

8 months ago

gur64

8 months ago

pustota1

8 months ago

gur64

8 months ago

fvl1_01

8 months ago

pustota1

8 months ago

fvl1_01

8 months ago

pustota1

8 months ago

fvl1_01

8 months ago

alex_nifontov

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

alex_nifontov

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

alex_nifontov

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

timkaru

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

pustota1

9 months ago

hainrich

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

borysgr

9 months ago

Deleted comment

или мы их :)

anatoligreen

8 months ago

fvl1_01

8 months ago

anatoligreen

8 months ago

fvl1_01

8 months ago

anatoligreen

8 months ago

fvl1_01

8 months ago

paul_big

8 months ago

Anonymous

December 22 2018, 19:23:18 UTC 9 months ago

"Пимпочка " на будённовке, для выхода пара у красноармейцев,у которых "кипит разум возмущённый")
это шутка еще чуть ли не 1980х - про кипит разум и пимпочку.

А на деле все проще - с пимпочкой шить проще.

Anonymous

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

sevich

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

borysgr

9 months ago

patetlao

8 months ago

о сколько нам открытий чудных (с) с подключением, дружище. а я так то про Васнецова и прочее знал лет так 40 назад
ну так про Васнецова и конкурс это официальная история была. Но ведь теперь пошел народ что не верит в официоз - и давай сочинять про Второва и богатырки для фланирования по Пере строевым шагом :)

igorek44

9 months ago

Троцкий был еще тот стиляга. Не то что Табуреткин!
стиляга и сладкоежка...

Для своего бронепоезда - пошили малиновые кожанки для охраны и в каждый рейс грузил несколько пудов шоколадных конфет.

И специального персонального стилиста держал - Ю.Аненкова.




А ведь все могло бы кончится в 1918м. Когда Л. Рейснер уговорила Льва слетать на разведку Казани на аэроплане (втроем с пилотом) - в последний момент полет с Троцким сорвался - а у вылетевшего с бомбами самолета строго над Казанью обрезал мотор.

А то был бы у Революции еще один великий герой наравне с почившим Свердловым.



h455566hh

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

__gastrit

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

__gastrit

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

__gastrit

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

alter_vij

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

gansgut1

9 months ago

alter_vij

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

alter_vij

9 months ago

__gastrit

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

__gastrit

9 months ago

alter_vij

9 months ago

__gastrit

9 months ago

alter_vij

9 months ago

__gastrit

9 months ago

alter_vij

9 months ago

Гы. Вы все не туда смотрите.
Дизайн в Пломбированном Вагоне (тм) привезен:)
ВотЪ

S1052151
Кузена Вилли со Старичком Прогулкиным не путайте, пжлст.

gur64

9 months ago

c_c_gadsky

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

c_c_gadsky

9 months ago

pustota1

9 months ago

gur64

9 months ago

pustota1

9 months ago

gur64

9 months ago

pustota1

9 months ago

gur64

8 months ago

pustota1

8 months ago

gur64

8 months ago

pustota1

8 months ago

fvl1_01

8 months ago

pustota1

8 months ago

fvl1_01

8 months ago

pustota1

8 months ago

fvl1_01

8 months ago

pustota1

8 months ago

fvl1_01

8 months ago

gur64

8 months ago

pustota1

8 months ago

gur64

8 months ago

pustota1

8 months ago


ордой несет от всего на Руси
как будто что то плохое.

Вон европейца куда не ткни - одни древние римляне, что даже портков не носили :)

timkaru

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

timkaru

9 months ago

alter_vij

9 months ago

fvl1_01

9 months ago

c_c_gadsky

9 months ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →